Уязвимость замка КПП и слабые места доп. иммобилайзеров

[ZanZag]

Безопасней не щелкать кой-чем!

одно другому не мешает. а польза от того, что ключ всегда в руках - есть.
так же как и от привычки выходя из машины вытаскивать ключ из замка. это должен быть рефлекс независимо ни от каких обстоятельств. а у многих целая система, когда стоит забрать, когда оставить (да я же только из багажника банку достану... да мне же только до мусорки добежать... да я же вот тут стою, никуда уходить не собираюсь...)

А я отношусь к тем идиотам, которые всё ключи на одном кольце таскают. Мне так удобней

и им тоже удобнее.
собственно этот вопрос не лежит в плоскости удобно/не удобно. ну так же как с ремнем, некоторым тоже неудобно пристегиваться.

[fidel1970]

это должен быть рефлекс независимо ни от каких обстоятельств

Не могу не согласиться!
Всенепременно, алгоритм обеспечения собственной безопасности должен выполняться неукоснительно, рефлекторно.
Если я знаю, что у меня установлен лишь блокиратор КПП, то я вправе расчитывать только на соответствующее время вскытия. Если же плюсом ещё какие блокировки - то "покурить" можно подольше...

[*Casper*]

а чем управляется сам иммо? тут тоже тонкое место.

Место с одной стороны тонкое, с другой - это уже всегда диалог (может осталось какое-то старье еще, но де-факто при вменяемом выборе иммо - это диалог) на 2.4 ГГц с дальностью 10-15 см. Даже если будет вскрыт алгоритм, отсканировать можно только стоя вплотную к машине. Надо быть сильным разявой, чтобы этого не увидеть. И то это в далеком будущем. Пока алгоритмы иммобилайзеров тоже не вскрыты. Угонщики идут более простым путем - воровство из карманов всего комплекта с брелками, метками.... Пока в мире хватает идиотов, таскающих всё на одном кольце с ключами, они не будут заморачиваться более сложными вещами.

Док, все далеко не так.
Слабое место иммо - бесконтрольность со стороны человека. 2 чела организуют радиомост. Один садится в машину, другой тебя в супермаркете нечаянно толкает. первый передает запрос, второй с твоей метки получает ответ

[ZanZag]

установлен лишь блокиратор КПП, то я вправе расчитывать только на соответствующее время вскытия.

совершенно верно. только при этом неплохо бы еше знать, сколько это соответствующее время в граммах минутах секундах.

а в идеале, еще до установки не выбирать замок кпп а выдрать что-то более эффективное.

*Casper*
кстати да, про такой вариант тоже не стоит забывать.

а вообще управляторами систем безопасности лучше не светить.

но есть еще одно тонкое место, о котором нежно помнить. страховая компания. если у вас КАСКО то к них есть полная информация по вашим системам безопасности. какие и где. в современных условиях надежности хранения конф. информации, этот сбор данных страховой мне кажется совсем стремным делом.

ПыСы.
почему в этой ветке нет поля быстрого ответа? цитировать же неудобно...

[Doc Brown]

*Casper*
Какой мост, что ловить? Я пишу об иммобилайзере. Никакого канала обратной связи нет и в помине. Любой обмен данными только в непосредственной близости от антенны. Чаще всего в районе багажника метка уже теряется.

[Doc Brown]

если у вас КАСКО то к них есть полная информация по вашим системам безопасности. какие и где.

У моей СК нет данных по моим системам охраны. Т.к. не спрашивали. Для страховки им достаточно штатного иммо. А для скидки нужен спутник. Спросили: "- Спутник есть? -Нет. - Тогда и скидки нет. -Ага". На том разговор окончился.

[ZanZag]

*Casper*
Какой мост, что ловить? Я пишу об иммобилайзере. Никакого канала обратной связи нет и в помине. Любой обмен данными только в непосредственной близости от антенны. Чаще всего в районе багажника метка уже теряется.

как работает метка? она попадает в поле приемника, активируется и излучает код (ну я так, совсем в кухонных терминах)
теперь добавим устройство для организации моста. в поле приемника у машины помещается приемопередатчик, и около человека с меткой тоже. они от человека через себя код от метки благополучно доставляют к машине.
очень элегантное решение.

У моей СК нет данных по моим системам охраны.

а вот я знаю случай, что одна ск отказала в выплате при угоне, из за наличия сигналки, о которой не заявили при подписании договора.
аргумент простой. ваша сигналка не была проверена нагими спеами, она могла быть причиной нейтрализации штатного иммо и легкого овладения машиной.
и доля истины в этом есть.

если и другой случай. у меня по договору тоже достаточно штатного иммо. и нужна еще мелочь, звуковая сигнализация, сирена тобишь. и вот из-за сирены приходиться выдавать всю инфу о наличии сигналки и предъявлять брелок.

так что твой случай очень частный. и есть потенциальная опасность в отказе.

[*Casper*]

*Casper*
Какой мост, что ловить? Я пишу об иммобилайзере. Никакого канала обратной связи нет и в помине. Любой обмен данными только в непосредственной близости от антенны. Чаще всего в районе багажника метка уже теряется.

Такой мост. Любой скоростной канал связи двух человек между собой. Будь то другая радиочастота, провод, еще что-то, любое средство связи двух человек.
У обоих приемопередачтччик подобный нашем классическому иммобилайзеру на замке зажигания. Все. Один в машине его держит, другой "спотыкается" о владельца и ищет у него метку - прощупывает радиоволной.

[Doc Brown]

Хороший фокус. Только для этого надо знать о существовании доп. иммо. А он ничем себя не проявляет. Т.е. надо целенаправленно пасти именно эту машину, возможно несколько дней. Сценарий не для Фордов.

[*Casper*]

А он ничем себя не проявляет.

ага, СЧАААААЗ.
А метку он будет определять по догадке?

[Doc Brown]

Визуально для угонщика никак. Ты приехал в супермаркет, щелкнул штатным ключом и ушел. Никакой инфы больше нет. За 3-5 машин на стоянке они уже не уловят сканером радиосигнал передатчика. Надо подходить к каждой приехавшей машине почти вплотную. А на стоянке у гипера 2000 машиномест.... Оно им надо для этого ценового сегмента?

[*Casper*]

А ты думаешь у их прибора мощность как у твоего брелочка? Иммо работают на фиксированной частоте, просканировать которую конкретно не сложно.

Оно им надо для этого ценового сегмента?

оно им надо было, когда у меня пытались снять сигналку?

[Doc Brown]

А ты думаешь у их прибора мощность как у твоего брелочка?

При чем тут мощность? Нужно услышать, что с этой машины идет сигнал передатчика. Он слабый. И экранируется еще несколькими корпусами машин.

оно им надо было, когда у меня пытались снять сигналку?

Тогда знач надо возвращаться к контактным иммо. Не столь удобно, но этот номер уже точно не пройдет.

[*Casper*]

При чем тут мощность? Нужно услышать, что с этой машины идет сигнал передатчика. Он слабый.

Он-то как раз не слабый. Он еще должен суметь запитать брелок собой!

И экранируется еще несколькими корпусами машин.

Стекла пропускают - этого достаточно

Тогда знач надо возвращаться к контактным иммо. Не столь удобно, но этот номер уже точно не пройдет.

Ну да, сложноватенько будет, рулит пьеза

[Doc Brown]

Он еще должен суметь запитать брелок собой!

Большинство бесконтактных брелков имеют собственную батарейку. Те, что не имеют, практически могут считаться контактными. Так как там метка должна быть буквально в 3-5 см от антенны. К тебе в гипере должны оч-ч-ч-чень плотно прижаться, чтобы считать ее

[*Casper*]

Большинство бесконтактных брелков имеют собственную батарейку.

А точно, забыл. У самого-то безбатарейковый. Определяется если есть в салоне

Photo012.jpg

[fat.hamster]

дяденьки, тема старая, так что можно я переспрошу - а в то время (декабрь 2010 у посл. сообщения) еще не было иммобилайзеров диалоговых? ведь с ним падай на тебя в маркете злоумышленник, не падай - что толку, что он считает что-то..

я блин жил-не тужил, ничего не боялся, а ваш форум почитал и переживаю теперь периодически

[Doc Brown]

а в то время (декабрь 2010 у посл. сообщения) еще не было иммобилайзеров диалоговых?

Были. И в достаточном количестве. Слабое место любого бесконтактного иммо - использование ретранслятора. Тут и диалог не спасет. Но вопрос в необходимости угонять именно это конкретное авто. В случае с Бэнтли это именно так. В случае с Фордом - их на парковке у маркета еще десяток, причем половина только со штатным иммо. Поэтому зачем угонщику усложнять себе жизнь.

[fat.hamster]

а.. затупил, теперь понятно

[*Casper*]

Слабое место любого бесконтактного иммо - использование ретранслятора. Тут и диалог не спасет.

Смотря какой. У пандор время является критерием.

Добавлено спустя 22 секунды:
У блэг баг, вроде бы, тоже.