Поворачиваю налево - хрустим

Обсуждение вопросов эксплуатации и ремонта автомобиля.

Модераторы: ERV, Техмодераторы

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#41 Сообщение SAnat » 14 мар 2015, 23:26

Продольнный без разницы вал с триподом вообще свободно гуляют ничем не ограничены.
Единственное от чего идет этот люфт, гуляет стопорное кольцо в широкой проточке внешнего ШРУСа.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#42 Сообщение *Casper* » 14 мар 2015, 23:27

timoha-07 писал(а):А "бздынь" звук который ты описывал может и из внешнего шарнира быть
вал снят. Зажат в тиски. Внешний - норма. А внутренний бздынькает.

Продольного нет.


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#43 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2015, 23:28

А давай уточним что такое "продольный", "ты сейчас думаешь о том же что и я думаю"(с) :lol:
Саш, тот люфт что тебя беспокоит - проявится вибрацией в движении. Если до ревизии не было, не умничай, да?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#44 Сообщение SAnat » 14 мар 2015, 23:29

Продольного нет.
Повезло с новым внешним шрусом.
У меня есть и хорошо на родных гуляют продольно валы.


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#45 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2015, 23:34

Дядьки, у вас "подобие листа растения добавляемого в соленые-маринованые огурци"? продольный люфт обязан быть! Ход стойки прямой, а при векторе силы вдоль стойки, привод качается по окружности! Он не сжимаем!
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#46 Сообщение SAnat » 14 мар 2015, 23:35

Самое прикольное, вот эти все люфты продольные и поперечные очень сбивают с толку :crazy:

И когда ничего не знаешь, а правое колесо как бы бьется и вибрирует на бездорожье :lol:

Вот головомойка была :crazy: Чего оно вибрирует. После полного перебора подвески в ход пошли опоры двигателя :lol:

Долго же я шел к простой истине, пофиг на эти люфты, пофиг на опоры, виноваты вибрации изношеного сцепления при пробуксовках оного :best: http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 71#p257271
Последний раз редактировалось SAnat 14 мар 2015, 23:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#47 Сообщение *Casper* » 14 мар 2015, 23:38

timoha-07 писал(а):Саш, тот люфт что тебя беспокоит - проявится вибрацией в движении.
Вот с этим мы и боремся. Давай подробнее.
SAnat писал(а):Повезло с новым внешним шрусом.
У меня есть и хорошо на родных гуляют продольно валы.
Слева вроде бы старый внешний. Это справа новый кончился. Ну или типа новый. Хотя мы тут сошлись на мнении, что он все же новый, но то ли вода, то ли хомуты, то ли звезды. В общем он умер.
timoha-07 писал(а):продольный люфт обязан быть!
Ну нету. Это плохо? Может быть и правда плохо? Ты давай, эта. Поконкретнее поконкретннее. Спать же хочется, а не спится, понимаешь.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16758
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#48 Сообщение Dima! » 14 мар 2015, 23:47

Что то дядьки вас не в ту степь потянуло. Вы не забыли что основное назначение ШРУСА передавать крутящий момент между непаралельными осями? Поскольку колесо в подвеске работает, то без некоторой продольной свободы работа ШРУСА не возможна. В то же время люфт в радиальном направлении нежелателен, т.к. нагрузки в этом направлении переменные и часто скачковые. А значит при наличии люфта шарнир будет со временем разбиваться. И чем больше люфт, тем быстрее.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#49 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2015, 23:50

Слова Димы в ином кодировании :lol: Стебно.. как рассказать... Вот полотно двери, каждый день открываем - закрываем; край полотна двери, ручка двери описывает дугу. Привяжем ( мысленно) амортизатор одним концом к ручке двери, другим к откосу двери, закрываем дверь, амортизатор сжимется, но тот его конец что у ручки движется по дуге! А колесо на машине примерно всегда вертикально, значит радиус дуги, по которой движется привод - должен менятся, поэтому на конце внешнего шарнира такие длинные шлицы. Если хода повдоль мало - будет "эстентрик" ( ложный сустав") он и будет давать дисбаланс
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16758
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#50 Сообщение Dima! » 15 мар 2015, 00:13

timoha-07, Разве колесо к ступице сободно крепиться? Ступичная гайка затягивается до упора. А с обратной ее стороны как раз шрус. За счет чего свобода?

По аналогии с приведенной тобою дверью. Присмотрись как петли работают. Там не только радиус, там еще и сдвиг.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#51 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2015, 08:22

:) Ты пересказываешь "за ту же дверь", мы об одном трындим - средний вал привода "имеет степень свободы", в стакане внутреннего и на шлицах внешнего шарнира. А на сдвиг колеса сайленты рычага работают с верхней опорой.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#52 Сообщение *Casper* » 15 мар 2015, 09:26

timoha-07, ты лучше про вибрацию расскажи. Потом про двери


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#53 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2015, 10:12

Да что там рассказывать, все логично: если изменения длины привода, синхронно с изменением длины стойки нет, то "лишняя длина" привода будет толкать стакан внутреннего шарнира поперек оси, а смещение суммы масс от продольной оси привода, при вращении даст вибрацию. Прилепи эсцентричный груз скажем на пыльник внутреннего шарнира. Тоже самое.
Переднее колесо слева висит, домкратя под рычаг подвески зырь на гофру пыльника внутреннего. С подъемом колеса гофра сжимается?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#54 Сообщение *Casper* » 15 мар 2015, 10:32

Давай мухи отдельно от котлет. Шрус, внешний левый. Свободно, без люфта, есть лишь очень малый, нормальный износ я бы сказал. Продольного в нем нет.

Внутренний шрус. Продольно ходит легко. Но на поворачивание вокруг оси люфтит в стакане. Сам трипоид сидит мёртвой, насколько я смог его шевелить. Остается вопрос люфта трипоида в стакане. Насколько допустим и на что влияет. Вот


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#55 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2015, 11:05

Размерность зазоров меж обоймами трипода и стаканом не знаю. Должны быть но температурные, через меру будет надалбливать в стакане ямы ( стенки стакана под обоймы трипода ровные, внутри стакана пальцем водил?), через мерные надолбы дадут смещение массы от оси вращения - вибрация, да и звуки -грюки будут.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#56 Сообщение *Casper* » 15 мар 2015, 11:18

Надолбы есть, да. Их не только пальцем, но и визуально усмотреть можно.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
Надолбы 1.JPG
Надолбы 2.JPG
Надолбы интересные. Когда вал зажат в тиски, пытаешь на нем крутить стакан, то он непроизвольно пытается повернуться не по оси, а ось загибает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#57 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2015, 18:49

Есть такой растворимый кофе - "Амбасадор" от слова "амба". На разбор двигать надо, Саш.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#58 Сообщение *Casper* » 15 мар 2015, 19:36

А есть гарантия, что на разборе будет нормальный?


timoha-07
Сообщения: 11276
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#59 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2015, 20:41

Саш, а что мешает снять пыльник и позырить? Или по вращать в руках. Главное чтоб по шлицам сошлось и так как на фото твоих, ям в стакане не было.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Поворачиваю налево - хрустим

#60 Сообщение *Casper* » 15 мар 2015, 21:01

Мешать может продаван. Да и ... не знаю. Надо опыт иметь. А у меня это что называется первый раз полез в такие дебри.

Ответить

Вернуться в «Техчасть»