Машина плавает на ходу, руль непослушный.

Модератор: Техмодераторы


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#61 Сообщение саруман » 24 мар 2015, 20:46

Ну если разницы нет, поставлю без колебаний. Кстати подтверждается одна из причин выработки сайлента, съедание середины протектора одного из передних колёс.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#62 Сообщение SAnat » 25 мар 2015, 08:36

Про сайленты - http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... +lemforder
Замена рычагов - http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... +lemforder

У самого сайленты потресканные (1,5 назад приметил) , думал менять нет, забил: не стучит, машина идет ровно даже на 150км/ч, пробег 70тыс. , не парят в общем меня мои.


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#63 Сообщение саруман » 25 мар 2015, 14:59

У меня тоже не стучат, но машина как-то не одекватно себя ведёт,повиливает неприятно :(


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#64 Сообщение саруман » 27 мар 2015, 17:54

Был сегодня на развале,сделали диагностику ходовой и подправили угол, оказывается колеса внутрь смотрели :D , 800 р. и всех делов, машина едет отлично не каких виляний! :super:


BSS028
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 11:35
Полное имя: Сергей Сергеевич
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 27.10.2006
Климатика: Нет

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#65 Сообщение BSS028 » 27 мар 2015, 19:26

Было такое. Развал сделал. Всёравно руль было не поймать. Оказалось: спереди колёса поставил с разным протектором, поменял - все ровненько. На развале на это даже не обратили внимания!?

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#66 Сообщение fidel1970 » 27 мар 2015, 20:10

саруман писал(а):Был сегодня на развале
BSS028 писал(а): Развал сделал
У нас схождение, развал не регулируется. :)
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#67 Сообщение саруман » 28 мар 2015, 09:22

BSS028 писал(а):Было такое. Развал сделал. Всёравно руль было не поймать. Оказалось: спереди колёса поставил с разным протектором, поменял - все ровненько. На развале на это даже не обратили внимания!?
Не мне на развале даже глубину протектора промеряли, не говоря о давлении. в Кинешме хороший развал делают :super:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
fidel1970 писал(а):
саруман писал(а):Был сегодня на развале
BSS028 писал(а): Развал сделал
У нас схождение, развал не регулируется. :)
Ну Вы поняли , что я имел ввиду :)

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#68 Сообщение SAnat » 30 мар 2015, 06:57

BSS028 писал(а):Было такое. Развал сделал. Всёравно руль было не поймать. Оказалось: спереди колёса поставил с разным протектором, поменял - все ровненько. На развале на это даже не обратили внимания!?
Было похожее, колеса с разным протектором и разной глубиной протектора, запаску точно такого же родного размера на перед поставил.
Больше 40км/ч ехать не мог, машинка, сама виляла из стороны в сторону не слушаясь руля. По городу было стремно ездить.


mmj2
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 15:52
Полное имя: Миша
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Нет

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#69 Сообщение mmj2 » 17 апр 2015, 09:52

Поменял резину с зимы на лето, машину не узнать,колеса как будто не прикручены, руль виляет , подергивается, поворачивать стало в разы труднее. Кто подскажет ? что смотреть ?


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#70 Сообщение serezhiki » 17 апр 2015, 11:43

В комплексе смотреть надо... Причин много, наиболее частая причина - погибшие сайлентблоки.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13603
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#71 Сообщение Сергейsp » 17 апр 2015, 12:03

Сайлентблоки погибли во время переобувки :)
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#72 Сообщение *Casper* » 17 апр 2015, 12:03

serezhiki, Перечисли наиболее частые.


timoha-07
Сообщения: 11270
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#73 Сообщение timoha-07 » 17 апр 2015, 12:31

Шеф, мона я за Серёгу? :) У mmj2 скорее всего насосу гидравлики капец, а это очень частая причина и её много у кого бывает.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#74 Сообщение serezhiki » 17 апр 2015, 12:33

Я сам после переобувки ощущаю резкое изменение управляемости - ввиду изменения жесткости резины и возрастания чувствительности к рулежке. Это самый первый вариант.
Наличие колей на асфальте сказывается тоже, более "лапчатая" широкая резина проходила без ощутимых дерганий - летняя вызывает неминуемые проблемки, попытки ловить колею одним из колес и т.д.

Из реальных случаев когда требовался ремонт(не фьюж) фьюж молодец, подвеску бережет.
Зимой ездил без проблем, весной тоже. Меняю резину и машина начинает рыскать - причина сайлент блоки нижнего рычага. (москвич)
Москвич - умершие сайлентблоки маятникового рычага.
Ваз. зима нормально - весна неуверенная рулежка - рысканье по дороге. Разбиты шарниры (шарнир) рулевой тяги (люфт без явного стука) и потребовалась замена сайлент блоков стабилизаторов.

Отношу резкие изменения в поведении к изменению величины пятна контакта покрышки и дорожного покрытия. Хотим-не хотим, у зимней резины пятно контакта больше, шоссейка и еще хуже жесткая диагоналка (интересно они еще где-то есть) пятно меньше и наличие слабинок, люфтов сразу проявляется. Если сравнить лапоть и туфлю лодочку.

Но способность фьюжа ставить колеса "домиком" меня удручает. Два эпизода из жизни...Эх-эх-эх...

А, поворачивать труднее стало? Гур точно проверять надо... Я вертлявось ощущаю обычно :)


timoha-07
Сообщения: 11270
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#75 Сообщение timoha-07 » 17 апр 2015, 12:48

Вертлявость, при исправных наконечниках,тягах, сайлентах, может казать на перекачанные колеса с говеным развалом.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

дедавова
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#76 Сообщение дедавова » 17 апр 2015, 14:04

саруман писал(а):Был сегодня на развале,сделали диагностику ходовой и подправили угол, оказывается колеса внутрь смотрели :D , 800 р. и всех делов, машина едет отлично не каких виляний! :super:
Кроме неудобств разная резина на одной оси - это грубое нарушение ПДД. Во вторых могут оштрафовать. А главное то, что подвергать риску себя и окружающих просто аморально... Ведь на скользкой дороге (мокрой) может закрутить так, что лобовое на встречке может стать финалом....


mmj2
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 15:52
Полное имя: Миша
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Нет

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#77 Сообщение mmj2 » 20 апр 2015, 13:13

Приехал с диагностики подвески, "врач" все дергал, все качал, все нормально!.. есть небольшой люфт в правом наконечнике, та часть что в рейку идет. но ремонтировать необходимости нет. Я попросил их раз уж на подъемнике висим поменяй мне заднее колесо с передним местами. И ... качания и виляния стали меньше. Сейчас думаю надо было и с другой стороны поменять тоже. Проблемы не исчезли но стали меньше. Приеду домой поменяю сам. Сайлен блоки смотрел сам , они родные , выглядят нормально но время их менять я согласен.
На счет насоса , можно поподробней как проверить ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#78 Сообщение *Casper* » 20 апр 2015, 13:41

mmj2 писал(а):"врач" все дергал
- И все-то вы мне наврали, доктор. И про диагноз, и про лечение.
- Я не доктор. Я врач.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#79 Сообщение SAnat » 20 апр 2015, 14:43

Мотался сегодня по трассе.
Машину не узнать после схода-развала.
Я был в шоке когда выехал со схождения, никогда не думал ,что схождение может так влиять на поведение :eek:


При лифте в +4см. передка, ушли все углы и соответственно ушло и схождение , было схождение в сильном плюсе.

Машина ехала уверенно руля слушалась.
Никаких биений и уводов не было.
Капризы в виде:

- недостаточной скорости самовозврата руля в центральное положение после поворота
- большей не уверенности на высоких скоростях, страшновато было больше 100км/ч ехать напряжно.
- частой необходимости подруливать на волнистой дороге.
- повышенной чувствительности к колейности.

Я все это связывал с:
- сильным лифтом подвески
- ушедшим углом кастора
- фиговой резиной.

Однако машинка преобразилась после выправления схождения :best: :
- руль стал активно возвращаться в центр, если отпустить его в повороте
- машинка пошла уверенно, волн уже не боится.
- подруливать вообще не надо, едет четко как влитая, виляния пропали :best:


Шел сегодня на расслабоне по трассе 110км/ч. Даже не заметил, на приборку не смотрю, только на дорогу.
По ощущениям как 80-90км/ч еду, а на приборке все 110-120км/ч.

150км/ч как нефиг делать, как влитая по ровному асфальту, даже не напрягая водителя :up:

Только вот расход не порадовал на 110-120км/ч. А на 150км/ч еще и шум мотора и ветра напрягает.

В целом машина едет по другому, совсем, это уже не жесткий фьюжен, как корабль плывет, ямы жрет без сильных пробоев. Комфортная скорость в среднем выросла на 20-30км/ч.

Ну тут целый комплекс, что конкретно влияет сильнее не скажу, думаю 70% это заслуга резины:
- и лифт подвески
- и более мягкие двутрубные амортизаторы
- и резина мягенькая уже 195/65 r15 , причем накачена 1,8/2,0 , раньше была 195/60 r15 и качалась жестче.
Резина уменьшила динамику разгона/обгона, немного увеличила расход топлива.
Но возрос комфорт, ямы жрет что надо, подвеску уже до зубодробления не прошибает, появились признаки "корабля" - мягче плывет по трассе.
Вырос накат, то есть колеса тяжелее, машинка значительно дольше не теряя скорость накатом катится по трассе, что удобно.
Из-за веса колес наверное, но увереннее идет по волнистому асфальту, сдвинулся порог ощущений, что кидает на нем.


Поэтому из-за возросшего комфорта, кажется что скорость какая-то маленькая по ощущениям, а на самом деле на спидометре уже ого-го.

Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
Интересно получается :smirk:
- мягкая резина довольно хороша на трассе (на трассе в регионах, которые все в ямах, заплатках и неровностях), там резко с визгом в поворот не влетаешь, а по прямой она идет хорошо. А из-за мягкости ямки и стыки асфальта хорошо кушает, вместо зубодробительных пробоев.
А жесткая наоборот плоха, постоянно удары ловишь.
- но вот в городе при очень агрессивном вождении, когда с визгом резины вписываешься в поворот, такая резина пасует.


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Машина плавает на ходу, руль непослушный.

#80 Сообщение саруман » 21 апр 2015, 21:27

дедавова писал(а):
саруман писал(а):Был сегодня на развале,сделали диагностику ходовой и подправили угол, оказывается колеса внутрь смотрели :D , 800 р. и всех делов, машина едет отлично не каких виляний! :super:
Кроме неудобств разная резина на одной оси - это грубое нарушение ПДД. Во вторых могут оштрафовать. А главное то, что подвергать риску себя и окружающих просто аморально... Ведь на скользкой дороге (мокрой) может закрутить так, что лобовое на встречке может стать финалом....
Про ПДД я знаю, Вы меня не так поняли, я никогда не ставил резину с разным протектором на одну ось, я на перед лето ставил, а зад зима оставалась(не чего криминального) :rtfm:

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия, рулевое управление и подвеска»