Стартер

Модератор: Техмодераторы


Автор
Alex100
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 20:30
Полное имя: Александр Лозенко
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Механическая

Стартер

#1 Сообщение Alex100 » 13 фев 2011, 20:48

Разобрал и промыл статор (6 постоянных магнитов). После сборки стартер крутится в обратную сторону, как бы ни менял положение магнитов статора. Как же его заставить вращаться в нужную сторону?

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Стартер

#2 Сообщение fidel1970 » 13 фев 2011, 20:54

Alex100, добро пожаловать на форум. :hat:
В ожидании полного ответа почитай пока эту статью /go.php?url=http://www.fusionguru.ru/articles.php?article_id=25
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


Автор
Alex100
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 20:30
Полное имя: Александр Лозенко
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Механическая

Re: Стартер

#3 Сообщение Alex100 » 13 фев 2011, 21:01

эту статью читал уже давно, все правильно, но не о том, что мне нужно.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Стартер

#4 Сообщение Сергейsp » 13 фев 2011, 21:07

Щеточный узел не развернул случайно, там есть такая возможность?
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


ANG
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Стартер

#5 Сообщение ANG » 13 фев 2011, 21:50

:insane:
А если магниты не в корпусе двигать, а повернуть их на 180 градусов? Типа вытащить и вставить задом-наперед?
И почему только магниты? Там и обмотка должна быть на статоре, если не ошибаюсь.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
А вообще надо начать с того, почему думаете, что вращение не в ту сторону?
Стартер вращается в другую сторону, нежели мотор машины, если смотреть в собранном состоянии и в положении установки.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Стартер

#6 Сообщение Сергейsp » 13 фев 2011, 21:56

Или проще, если бендикс не проскакивает, значит правильно вращается.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


Автор
Alex100
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 20:30
Полное имя: Александр Лозенко
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Механическая

Re: Стартер

#7 Сообщение Alex100 » 14 фев 2011, 13:48

Ну хоть кто-нибудь из авто электриков сталкивался с подобным? Как влияет расположение магнитов на направление вращения? Щеточный узел в сборе невозможно установить по-другому, т.к. крепление не позволит, а магниты как раз разворачивал на 180 градусов в разных комбинациях, результат тот же - стартер вращается, если смотреть со стороны бендикса, по часовой стрелке, а должен против, иначе трещотка бендикса просто вращается на венце маховика, пытаясь запустить двигатель против часовой стрелки. Бендикс новый, рабочий. Роль обмотки на статоре как раз выполняют постоянные магниты. Стартер "Бош" с редуктором для Ауди, фольсов и др (прим. 30ти) иномарок. Хотелось бы узнать совет специалиста по стартерам, а не гадания на кофейной гуще.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Стартер

#8 Сообщение fidel1970 » 14 фев 2011, 14:13

Саш, погоди, не нервничай.
Здесь же форум, а не чат.

Задал твой вопрос спецам из сервиса. Вот тоже ответа жду...

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
Вообщем, описав проблему с твоих слов получил ответ о возможной переполюсовке якорной цепи.
Раположения магнитов статора пофиг...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


ANG
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Стартер

#9 Сообщение ANG » 14 фев 2011, 16:24

Как может вращаться шестерня в обратную сторону, если там обгонная муфта?
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Стартер

#10 Сообщение alex57 » 14 фев 2011, 18:41

fidel1970 писал(а):Вообщем, описав проблему с твоих слов получил ответ о возможной переполюсовке якорной цепи.
А как такое возможно? Через КЗ, обрыв? :mda:

Вобщем позвонил знакомому мастеру.
- FFn знакомого. ..... Возможно такое?
- Запросто.
- Как?
- Щеточный узел вставил наоборот
- А его можно наоборот?
- Можно. ( ;) )
Все. :)

Аватара пользователя

Олег Анатольевич
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 20:01
Полное имя: Олег
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2012
Климатика: Нет
Откуда: куда ссылали

Re: Стартер

#11 Сообщение Олег Анатольевич » 14 фев 2011, 19:17

Alex100 писал(а):... Как же его заставить вращаться в нужную сторону?
Щетки на коллекторе местами сменить. :D
А в следующий раз подобное разбирать со спиртовым фломастером в руках(или царапинами, если промывать), местонахождение деталей помечая. :smirk:
Нормально делай, - нормально будет.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Стартер

#12 Сообщение fidel1970 » 14 фев 2011, 20:03

alex57, вот и мне сказали - чудес не бывает, точно контакты местами попутал...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


Автор
Alex100
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 20:30
Полное имя: Александр Лозенко
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Механическая

Re: Стартер

#13 Сообщение Alex100 » 14 фев 2011, 23:02

примерно устройство стартера здесь /go.php?url=http://www.electrostart.ru/starter/, щеточный узел обращен щетками внутрь к якорю, если его перевернуть щетками к крышке, два коротких болтика не смогут прикрутить узел к крышке, как еще можно перепутать местами контакты, не представляю. Была бы в стакане просто стартерная обмотка возбуждения, перепаял бы два проводка, изменив направление тока, и все, но там магниты и никаких проводов. Изменить их положение можно 360 способами, если допустить, что 180 комбинаций для вращения в одну и столько же в другую, уже попал бы на нужную - 6 раз по-разному ставил. А в переполюсовку якорной цепи что-то не верится. С чего бы это, если всего лишь отмыл стартер от столетней грязи. Может, якорь наоборот вставил?

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Стартер

#14 Сообщение Svarog » 14 фев 2011, 23:08

Насколько я помню, там четыре щетки, установленные через 90 градусов. Если одну из щеток поставить в чужое гнездо (соответственно и вторую, а может и третью), то возможна именна такая ситуация- это если проводов хватит. Лучше бы с "мурзилкой" посоветоваться, там вроде есть фотографии щеточного узла.
А еще лучше найти "мурзилку" от ВАЗ-2110 с бошевским стартером - они очень похоже по конструкции, а "вазовские" мурзилки намного детальнее.

Аватара пользователя

SHA134
Великий и Всемогущий
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 11:44
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: Стартер

#15 Сообщение SHA134 » 14 фев 2011, 23:55

Svarog писал(а):Насколько я помню, там четыре щетки, установленные через 90 градусов.
Это в теории. В Боше очень часто далеко не 90 ;) , но это не к теме. К теме - то, что щетки попутать невозможно, если специально не ставить такую задачу.

Вопрос Автору - почему ты считаешь, что стартер вращается в другую сторону? И еще один глупый вопрос - а зачем до такой степени разбирать статор?
Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь!

Аватара пользователя

энергет
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: Стартер

#16 Сообщение энергет » 15 фев 2011, 09:36

Направление вращения стартера, как и любого другого эл. двигателя зависит от двух вещей:
1) Направления магнитного потока возбуждения ( в данном случае от постоянных магнитов).
2) Направления тока якоря.

при изменении одного из параметров направление вращения меняется, при изменении двух одновременно - остается неизменным.

У эл. двигателей предназначенных для вращения в одну сторону щетки обычно смещают от нейтрального положения для уменьшения искрообразования на коллекторе. Т.о. если эл. двигатель со щетками не в нейтрале будет вращаться в другую сторону, то будет повышенное искрение коллектора и ускоренное его обгорание.

Аватара пользователя

SHA134
Великий и Всемогущий
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 11:44
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: Стартер

#17 Сообщение SHA134 » 15 фев 2011, 10:12

ААААААААААААА :ooo:!!!!! А хто это у тебя на аватаре :eek:
Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь!


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Стартер

#18 Сообщение alex57 » 15 фев 2011, 10:13

Откопал свою старую мурзилку по десятке. "За рулем". Там у нас стоял бошевский стартер.
Щеточный узел на фотках несимметричный. Со стороны крышки плоскость.
Щетки обращены в сторону якоря (как и писал топикстартер). Перепутать - стараться надо.
Качество фоток удручающее - больше ничего не разглядеть.
Значит магниты.
Тогда еще один вопрос. Каким образом менял положения магнитов?
Их ведь можно вращать на 180 и вокруг длинной оси симметрии и вокруг короткой.
Вот тут мб энергет подскажет - в каком направлении мб намагничены магниты статора?

Аватара пользователя

энергет
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: Стартер

#19 Сообщение энергет » 15 фев 2011, 11:58

alex57 писал(а): Вот тут мб энергет подскажет - в каком направлении мб намагничены магниты статора?
Как то так:
Рисунок1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13605
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Стартер

#20 Сообщение Сергейsp » 15 фев 2011, 12:50

Вот инфу нашел по стартерам.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Ответить

Вернуться в «Электрооборудование»